第19章:读周建《没有极限的科学——关于相对论(1/3)
作品:《王小波全集》三大实验验证的历史反思》文稿的眉批请注意物理学家的工作态度。因为经典物理的完备,物理学家有一种对已有知识的崇拜,以天之骄子或上帝选民自居。经典物理的不完备妨碍他们享受自满自足的大快乐,是他们内心的痛苦。我知道一个例子是这样的:古埃及的人因为生活在平原地方,很早就相信地球是圆的。
古希腊的人则生活在多山地区,一直不相信地球是圆的——你又怎知老一辈物理学家反对狭义相对论不是出于生活在低速世界中人的偏见呢。补充理论的出现本身就是有趣的事。实际上有渴望新理论的人,有希望保住旧理论的人。这是志趣的不同。这两种观点似太过分。似乎涉及到世界是否需要解释的问题。所谓观念,就是对世界的解释吧?也不能说完全有理。的确存在解释过度的问题。我个人认为,没有任何解释的知识是不存在的。
最起码这种知识我不会懂得。
客观地说,这些实验手段是太可怜了。
但是从长远的观点来看,谁也不能说将来的人有什么做不到的事。
也许有天,人类有可能像今天摆布电磁场一样来摆布引力场……将来人能做些什么谁也说不准。
但我同意广义相对论比实验手段超前得太远一些了。
应该把实验受到的限制看作一时一事的事。
从长远的观点看问题,任何理论都等待经验验证。
即使如你所述,一种理论难于验证和它本身不可验证是两回事,这是一定要分清的。
有一种命题本身就不可验证,是所谓先验的命题,广义相对论不是这样。
图腾巫术不是这种东西。
马林诺夫斯基(人类学家)有论述。
这类东西里包含了对自然的恐惧、无奈,有种感性的东西。
伪科学和科学是有区别的。
伪科学包含了自欺欺人这种态度。
诚实和虚伪是最本质的区别。
那个时期的人对科学和艺术不做区分,把知识和道德不做区分。
这种态度在现代已经不可行了。
只记S-0型的转化似太简单,主观和客观不是简单一谈就清楚的。
对人类只好发展这种最复杂的过程搞简单图示是最危险不过的了。
涉及到心灵(mind)的实质,不是常数可以概括的。
恐怕事情真的不像你说的这么简单。
有一件最重要的事没有述及,就是科学本身是在不计利害(不谋好处)地追求实现真理,还是直接谋求人本身的利益。
这是一个最根本的差异。
从古希腊始,人有寻求知识如苏格拉底说知识等于美的说法,知识本身是目的,还是知识解决问题,目的在人的内心深处。
这比主观些还是客观些带根本性。
这不是实验可以验证的。
说科学是二元的,态度能是二元的吗?
我的观点是:人能够把追求知识本身看作目的,也就是古希腊文明的出现,这是带有一点偶然性的。
整个人类从古希腊得益极多。
这个说法有些意思,但还带一点神学色彩。
所谓宇宙的创造性是先验的命题。
也许对科学家来说是个好的信仰,但属神学一类当无疑问。
我认为二维性把很多不同的说法混为一谈了。
也可能是因为你把它拿到科学外去用所致。
起码有三类性质完全不同的事:知识目的问题。
知识性质:先验还是经验?
科学是要解释,还是简单描述1是知识分子与匠人的区别;是神学家与科学家的区别;是马赫主义与非马赫主义的区别。
它们无因果关系。
知识分子不等于科学家,不等于马赫主义者。
科学是二元的?
恐怕不止罢。
对于科学的价值等于S-0,有个最简单的质疑。
只要不违背经验,主观的解释可以无限增多,加入大批废话,这是否多元呢?
冗余什么都不违背啊。
对于科学做主客观二元分析,在科学内部是可行的,但不可以外推到人类知识的全部领域。
全体科学家都有求知的态度,他们是一个特殊人群。
科学知识又是全部知识中的一个特殊的类。
在科学内部,人们对知识有个主观的评价标准,这个标准和艺术全然不同。
这些东西互相排斥,怎能说是积累的呢?
起码没有人相信数学美属于科学……它是属于艺术的。
真善美同一的想法现代人早不信了。
讨论主观准则是困难的,还不如少提。
对希腊的这种认识是错误的。
古希腊的人则生活在多山地区,一直不相信地球是圆的——你又怎知老一辈物理学家反对狭义相对论不是出于生活在低速世界中人的偏见呢。补充理论的出现本身就是有趣的事。实际上有渴望新理论的人,有希望保住旧理论的人。这是志趣的不同。这两种观点似太过分。似乎涉及到世界是否需要解释的问题。所谓观念,就是对世界的解释吧?也不能说完全有理。的确存在解释过度的问题。我个人认为,没有任何解释的知识是不存在的。
最起码这种知识我不会懂得。
客观地说,这些实验手段是太可怜了。
但是从长远的观点来看,谁也不能说将来的人有什么做不到的事。
也许有天,人类有可能像今天摆布电磁场一样来摆布引力场……将来人能做些什么谁也说不准。
但我同意广义相对论比实验手段超前得太远一些了。
应该把实验受到的限制看作一时一事的事。
从长远的观点看问题,任何理论都等待经验验证。
即使如你所述,一种理论难于验证和它本身不可验证是两回事,这是一定要分清的。
有一种命题本身就不可验证,是所谓先验的命题,广义相对论不是这样。
图腾巫术不是这种东西。
马林诺夫斯基(人类学家)有论述。
这类东西里包含了对自然的恐惧、无奈,有种感性的东西。
伪科学和科学是有区别的。
伪科学包含了自欺欺人这种态度。
诚实和虚伪是最本质的区别。
那个时期的人对科学和艺术不做区分,把知识和道德不做区分。
这种态度在现代已经不可行了。
只记S-0型的转化似太简单,主观和客观不是简单一谈就清楚的。
对人类只好发展这种最复杂的过程搞简单图示是最危险不过的了。
涉及到心灵(mind)的实质,不是常数可以概括的。
恐怕事情真的不像你说的这么简单。
有一件最重要的事没有述及,就是科学本身是在不计利害(不谋好处)地追求实现真理,还是直接谋求人本身的利益。
这是一个最根本的差异。
从古希腊始,人有寻求知识如苏格拉底说知识等于美的说法,知识本身是目的,还是知识解决问题,目的在人的内心深处。
这比主观些还是客观些带根本性。
这不是实验可以验证的。
说科学是二元的,态度能是二元的吗?
我的观点是:人能够把追求知识本身看作目的,也就是古希腊文明的出现,这是带有一点偶然性的。
整个人类从古希腊得益极多。
这个说法有些意思,但还带一点神学色彩。
所谓宇宙的创造性是先验的命题。
也许对科学家来说是个好的信仰,但属神学一类当无疑问。
我认为二维性把很多不同的说法混为一谈了。
也可能是因为你把它拿到科学外去用所致。
起码有三类性质完全不同的事:知识目的问题。
知识性质:先验还是经验?
科学是要解释,还是简单描述1是知识分子与匠人的区别;是神学家与科学家的区别;是马赫主义与非马赫主义的区别。
它们无因果关系。
知识分子不等于科学家,不等于马赫主义者。
科学是二元的?
恐怕不止罢。
对于科学的价值等于S-0,有个最简单的质疑。
只要不违背经验,主观的解释可以无限增多,加入大批废话,这是否多元呢?
冗余什么都不违背啊。
对于科学做主客观二元分析,在科学内部是可行的,但不可以外推到人类知识的全部领域。
全体科学家都有求知的态度,他们是一个特殊人群。
科学知识又是全部知识中的一个特殊的类。
在科学内部,人们对知识有个主观的评价标准,这个标准和艺术全然不同。
这些东西互相排斥,怎能说是积累的呢?
起码没有人相信数学美属于科学……它是属于艺术的。
真善美同一的想法现代人早不信了。
讨论主观准则是困难的,还不如少提。
对希腊的这种认识是错误的。
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